晚上八點半，接到顧主任的電話，張青雲打了一輛車，趕往東州賓館。東州賓館就在東州市委的後面，是一座四星級的賓館，也是市委、市政府的接待賓館。主樓有二十多層，裝修得不錯，在省城裡也是比較知名的飯店。

到了大堂，看到顧主任正在那裡等他。顧主任個子不高，頭髮全禿了，像個大燈泡，肚子不小，一看就是政府官員的樣子。看到張青雲走過來，忙招手。

張青雲和顧主任握了一下手，兩人不說話，就上了電梯。張青雲看他摁了二十六層，判斷王天成的房間可能在那裡。

到了二十六層，出了電梯，一直往裡走，到了一扇門前，張青雲看了一下，上面寫的是2601。

摁了一下門鈴，立即從裡面走出來一個女服務員，個子高高的，有一米七零，臉長得也好看，張青雲覺得，這一個比市委大會議室見到的那個長相更好，看來是東州賓館的頭牌。為領導幹部服務的，都是千挑萬選的，這很正常。人民大會堂不也一樣，都是從各地精心挑的，聽說前兩年東州賓館回來一個，年齡大了，在人民大會堂服務了六年，一回來，市領導特意安排，給她解決了編製，現在聽說做了東州賓館的副總經理了。

到了裡面，張青雲才看清楚，這裡有五六間房子，看來這就是人們常說的總統套房。到了客廳，看到王天成一身睡衣，在沙發上坐着，手裡端着一個陶瓷杯，抿着茶喝。

看到兩個人進來了，王天成站了起來，和張青雲握了一下手，說：“小張，隨便坐吧！我想和你隨便聊聊天。”服務員倒了一杯茶，放到張青雲旁邊的茶几上。

顧主任沒有坐，他說：“書記，還有事沒有，如果沒有，我就先走了。”

王天成說：“沒了，你辛苦了，回家休息去吧！”

顧主任答應一聲，就告辭了。服務員知道他們是要講事，也知趣地離開了。

張青云為了掩飾自己的緊張，就端起杯子，吹着氣，等待着王天成先開口。

王天成說：“小張，我那天聽了你的課，覺得你是一個有思想的人，論年齡，我比你大二十多歲，許多問題我尚且沒有想到那個層面，你卻能夠講得頭頭是道，看來有志者不在年高。今天我們就放開了談，有什麼講什麼，你也不要把我當成是市委書記，我們就算忘年交的朋友，說錯了沒關係，出了門誰也不必負責。”

張青雲說：“感謝了，第一次和大領導面對面地講話，我還是有些緊張，不知道從哪裡說起。這麼說吧，書記你先問，我知道多少就回答多少。”

王天成說：“好吧，我先開始，你不是愛讀書嗎，歷史你肯定很熟悉，我就從歷史問題問起。我喜歡諸葛亮這個人，你怎麼看？”

三國歷史是張青雲的長項，什麼《三國演義》、《三國志》、《資治通鑒》，他全看過的，有的甚至不知道讀了多少遍，談這個，在黨校里沒一個是他的對手。沒想到王天成也喜歡這個。

張青雲索性給他賣弄一下，他說：“書記，雖然中國許多人都喜歡諸葛亮，甚至崇拜他，把他簡直當成神仙了，但從心裡講，我並不喜歡他。為什麼這麼說，我覺得有這樣幾個理由，第一，從工作方法上，他是典型的事必躬親型的領導，對誰也不信任，認為誰都沒有他盡心，他整天忙的是不該他忙的事，結果越忙越糟糕，事業沒幹成，把自己的身體也拖垮了，從這個方面講，他比司馬懿差得遠了。你看人家，以逸待勞，不戰而屈人之兵。在朝中，權力越來越大，栽培的兩個兒子，一個比一個強，最後把老曹家的江山都奪了去了，一統華夏的事業是司馬懿的子孫做成的，不是他諸葛亮。”

王天成聽了微微點了點頭，示意他繼續說下去。

張青雲繼續說：“第二，諸葛亮沒有胸懷，善於玩弄權術，甚至為了自己大權獨攬，不惜毀滅人才，他搞的是順我者昌，逆我者亡，人才跟着他，都沒有好下場。像李嚴，那是劉備看準的人，說好了的諸葛亮管政務，李嚴管軍事，諸葛亮為了自己政權軍權一把抓，就找了個借口，把李嚴給廢了。劉備是什麼人？大領導，最善於選人用人了。他諸葛亮還是一個毛頭小夥子的時候，還不是劉備給了他平台。就拿諸葛亮欣賞的馬謖來說吧，劉備早就看準了，不可大用，結果諸葛亮自以為聰明，用了就釀成了大錯。魏延也是劉備發現的，是不可多得的人才，但劉備一死，諸葛亮就把他掛起來了，從來沒重用過，臨死還拉來他墊背，他諸葛亮有特異功能啊，能看出來魏延有反骨！要反他早就反了，何必千里迢迢投奔偏僻的蜀國呢！憑他的本事，到了曹操那邊，還愁沒有飯吃！當然諸葛亮有許多優點，但作為大領導，一國宰相，他的這兩條都是致命的缺陷，不可原諒，帶來的後果也是致命的，最後他一死，蜀國無人，所謂蜀中無大將，廖化當先鋒！廖化是幹什麼的，他原來就是一個跟班的馬仔，被領導培養了培養，到了諸葛亮手裡，就成了寶貝了。我不是說不能培養這種人，拿破崙說過，一個不想當將軍的士兵不是好士兵，但當士兵的思維和當將軍的思維實在差別太大，有些人是沒辦法培養的，他根本就不具有那個慧根，再培養也是白搭。當總理和當鄉長的方法有天壤之別，別以為當好了鄉長，就可以當好總理。這是兩種根本不同的能力。有些人只能是掃一屋，有些人練就的能力就是掃天下。”

王天成看着對面的這個小夥子，心裡是按耐不住的喜歡，雖然只有短短的十幾分鐘，這個人已經充分展示了自己的能量。自己當領導多年，見過的人何止千千萬萬，但見到這樣一個年輕人，還是第一次。看來天下之大，人才處處皆有，就看你有沒有求賢若渴的心情，有沒有發現人才的運氣，有沒有識別人才的一雙慧眼。

當然，光發現了還不行，發現了之後，還得看你有沒有使用的勇氣，有沒有駕御的能力。唐太宗李世民說：“君子用人如器”。什麼人才有什麼的用處，就看當領導的往哪放。合適的人才要放到合適的位子上，他才能發揮作用，否則發現了也沒有用，用了也做不到人盡其才，人才也會跳槽，所謂的良禽擇木而棲，良臣擇主而事，封建社會尚且如此，何況現在。

以前幾十年，自己都是憑着一腔熱血，單打獨鬥，做了不少事，得罪了不少人，成績是有，失誤也不斷，為什麼？身邊沒有人，沒有個可以出主意、有謀略的人。曾國藩為什麼能幹成那麼大的事業，連毛主席、蔣介石都佩服他，不是因為他自己能力大！打仗，他屢戰屢敗；學習，你看他的勁頭，每天再忙，都要練兩張字，他不是特別聰明，就是會用人，身邊聚集了一大批人才，像李鴻章這樣的都為其所用。他的優勢是有眼光，有胸懷，知道誰可以用，用到那種程度，這才是大領導的做法。

現在自己好歹也是大市的市委書記了，400多萬城市人口，加上六個郊縣的，有800萬人口，沒有人怎麼能幹成事業，看來這個年輕人可用。

想到這裡，王天成喝了一口水，對張青雲說：“小老弟，你說的很好，雖然有些偏激，不符合傳統，但我看出來了，你是真正動腦子思考問題了，況且你的論據還能夠支持得住你的論點，對我有啟發。你說要是你來當領導，你會怎麼做？”

張青雲沒想到王天成會這樣問問題，領導自己從來就沒有做過，作為家長，連老婆鄭麗麗都管不住，他有些吃不準，但不說吧，冷場，更不好，顯得自己沒水平，一不做二不休，乾脆給他先胡扯一番，對付一下算了。

張青雲也喝了一口水，清了清嗓子說：“對不起啊書記，我隨便慣了，既然書記問到了這個問題，說實話，我從來就沒有做過什麼領導，現在就算我瞎扯啊，我先說不要怎麼做吧，然後再說應該怎麼做。現實生活中，我們宣傳的好領導都是公而忘私，不怕吃苦，一貫加班加點，不把自己當人，當個永不磨損的機器，他們是用特殊材料製成的，不需要休息，不要親情，永遠沒有時間看父母，陪孩子，關心老婆，他們不食人間煙火，把黨和人民的利益看得高於一切，隨時準備犧牲自己的生命。長期的透支讓他們過度地消耗掉了自己的生命，就是到生命的最後時刻，他們還在病床頭，放不下自己的事業和人民，就是還有一口氣，也要工作到底，我們的新聞媒體拍到這樣的鏡頭時，我就看見許多人感動得落淚。

“說實話，每看到這樣的鏡頭，我就心裡感到悲哀，一是為這樣的人，這樣的思維方式，二是為新聞媒體，他們自己不動腦子還罷了，還出來誤導大眾，愚弄人民。

“首先，作為一個人，這樣對待自己的生命，是極端的不負責任。現在不是戰爭年代，鬥爭是你死我活，有個碉堡需要炸掉，必須犧牲少部分人的生命，換取全局的勝利。現在是和平年代，是建設和諧社會的時代，這種違背人性的做法沒必要提倡。作為一個人，有多種角色，是父母的孩子，是妻子的丈夫，是孩子的父親，這是家庭的角色；到單位，作為領導，還有一個管理者的角色。前一個角色只能是自己做，別人無法替代，比如孝敬自己的父母，教育自己的孩子，關心自己的愛人，別人無法做。而在單位，首先要樹立一種觀點，地球離了誰都照樣轉，甚至你不在了，可能轉得會更好。你不是救世主，沒必要這樣拚命。做任何事情，都有正確的方法和不正確的方法，方法對頭，事半功倍；方法不對頭，再忙也是瞎忙，越忙越糟糕，不如啥都不幹歇着，那樣你至少沒有浪費社會資源。