于謙的一番話，的確讓很多大臣側目，幕簾後的張太后似乎也被他的話觸動，久久都沒說話。

“於大人之言卻有幾分道理，不過我們現在討論的戰與和，你不必扯的那麼遠！”年資最老的蹇義開口道，雖然有幾分贊同於謙，但似乎並不怎麼欣賞他這個人。

徐秋澗聞言，開口道:“蹇大人不必心急，於大人之言並未扯遠，之所以提到太祖太宗，實是為諸位舉例，我大明北境經常受到韃靼瓦剌侵擾！不得安寧，言下之意，便是告訴諸位，胡人蠻橫，一味的妥協，只會令他們更加肆無忌憚！”

于謙見徐秋澗在為他說話，感激的對徐秋澗點了點頭。又道:“正如徐指揮使所言，我大明想要徹底解決北方禍亂，只能打！而且要打一場漂漂亮亮的大勝仗，打的他們十年，甚至百年都不敢南下！”

“另外，北方防線的防禦措施也有待欠缺，在痛擊敵人的同時，還得加緊北方防線的防禦措施，多築城牆，廣設邊關，若能做到此二者，我大明方可無虞！”徐秋澗也補充道。

“哼哼！徐指揮使真是站着說話不腰疼，我朝這些年來天災不斷，全國各地更是戶籍遞減，每年的財政幾乎都是入不敷出！哪裡還有銀子用來修築邊城？”死胖子苟錢聞言，不禁陰陽怪氣的咕噥道。

徐秋澗不由得一陣冒火，這死胖子又在針對他！大明朝自朱元璋建國以來，歷經永樂盛世和仁宣之治，且不說有多富裕，但怎麼也不可能入不敷出，這死胖子是戶部侍郎，現在戶部尚書夏元吉又重病在身，可以說整個戶部都是他一個人在掌控，全國的財政收入都要經過他的手，怕是沒少撈油水，到時有空，徐秋澗還真得查一查他；

“苟大人掌管全國賦稅，對全國經濟自然是清楚的！不過徐某卻有一事不明，去年我在渠江縣做知縣之時，查處順慶府知府黃道明貪污一案，得知他假冒朝廷旨意，私漲賦稅，甚至牽扯進了四川右布政使和按察使！我想你身為戶部侍郎，對這點不可能毫無察覺吧！當然，你要說真沒察覺也沒關係，充其量說明你這戶部侍郎當的有些不稱職而已！”徐秋澗撇了撇苟錢，一副大有深意的道。

“你……你……”徐秋澗這話問得確實很實在，苟錢無論如何回答，都像是豬八戒照鏡子，兩邊不是人！

“行了！苟錢。徐大人說得一點都沒錯！自戶部尚書夏老病重後，這戶部一直都是你在打點，關於順慶府私漲賦稅一事，你難辭其咎，不過眼前邊關之急未解，老夫暫時還不追究你的責任！一會休的再針對徐大人！”楊榮冷瞪了瞪苟錢，因為他們都知道，這苟錢對徐秋澗很有敵意，不禁出言幫徐秋澗。

“是……”苟錢只得憋了癟嘴，不敢再說什麼了，這楊榮是個暴脾氣，惹火了對方，他沒好果子吃！

“好了！諸位大臣都不要扯遠了，先商討邊關對策！”幕簾後的張太后也不禁皺眉開口道，隨即看向徐秋澗，道:“徐大人！之前兵部侍郎張嵩說，目前韃靼攻下開平城，兵鋒正盛，建議本宮暫避其鋒芒，本宮覺得也甚是有理！你覺得呢？”

徐秋澗拱手道:“臣贊同張大人的說法，自古以來兵法都對此說法有講究，然而張大人卻忽略了一個問題，目前我們處在被動，敵人已經不是我們想能避開就能避開的了，正如剛才於大人所言，韃靼首戰取勝，嘗到了甜頭，此時與之議和，恐也無濟於事了！”

“可……可我大明開平之戰失利，國內軍士士氣必然低落，對上兵鋒正盛的韃靼大軍，勝算幾何啊？”張太后有些為難道。

“沒錯！徐大人，戰爭並非兒戲，韃靼常年生長於漠南，強悍異常，而且有十萬之眾，我大明必然要投入更多的兵力，方能抗衡，這一旦戰端已開，我大明朝勝則罷，不勝便亡矣！”蹇義說到，他雖是兵部尚書，但並不希望看到大規模的戰爭。

徐秋澗點了點頭，“太后和諸位大人此時的憂慮徐某能感受到。但當下我們別無他法，只能一戰，況且，我大明朝也並非沒有勝算。”

“噢……徐大人是說我大明能取勝？”張太后愣了愣的道。

“能……”為了堅定眾人的心，徐秋澗重重的點了點頭，頓了頓，又繼續道:“兵家雲，驕兵必敗，韃靼雖在開平取勝，但敵軍必定志得意滿，心生驕疲，相反我大明軍士，則會因開平之戰，知恥而後勇，此消彼長，此乃其一也。另外兵家常說，兵馬未動，糧草先行！我大明堂堂中華，商榮國富，後勤補給自然不成問題，但反觀韃靼，民貧地脊，經濟蕭條，後方毫無保障，軍隊補給只能靠沿途搶掠所得。一旦我們將他們阻擊在外，他們便只能撤兵！此為其二！以此兩點，我大明必勝！”

徐秋澗一番話，頓時令很多大臣交頭接耳，暗暗點頭起來，幕簾後的張太后也似乎很滿意，對徐秋澗大為讚賞了一番。

于謙也對徐秋澗更加刮目相看了，以前他一直以為這位比他小了十來歲的年輕人能坐上錦衣衛指揮使，只是三分膽識和七分運氣，如今一看，對方的心智比他似乎都有過之無不及！正當于謙發獃之際，幕簾後的張太后問話了；

“於大人！你覺得徐大人剛才所言可否啊？”

于謙趕緊回過神來，拱手應道:“徐大人字字珠璣，確實道出了我大明取勝之根本！而且我大明勝算還有一點！不知太后可願聞其詳？”

張太后聞言，挑了挑眉，“你且講來……”

于謙點了點頭，這才開口道:“我大明國民富庶，物產富饒！其周邊四鄰都得仰我天朝鼻息生存，因為他們大部分物資都是來自我朝，只要我朝禁止對韃靼互市，尤其是海鹽的流入，同時責令周邊小國不得對韃靼進行援助，如此便可逼其就範，甚至可以不戰而屈人之兵！”

“好……於大人果然眼光獨到！哀家也甚是贊同，不知各位大臣還有什麼異議么？”張太后很是高興于謙的這個點子，有心同意了，隨即又看向其他人問到。

其他大臣頓時你看我我看你，不好拿主意，他們雖然不喜歡于謙這個人，但他出的這個點子確實很實用！停止跟韃靼的商業互市雖然是一種自殘的做法，但用在此時，也算的上是利大於弊的。

徐秋澗也深深的看了于謙一眼，暗道；于謙這一招確實夠狠毒的，禁止對韃靼的物資流入，尤其是海鹽，這對韃靼來說無疑是致命的。都知道人不食鹽，便渾身發軟，哪裡還有力氣打仗，相信要不了多久，韃靼便又要對大明俯首稱臣了。