李自成起初覺得王佳說得有理，如果沒有足夠的稅收，國家的確難以正常運轉，但仔細一想，卻是不對，這個時代，國家的開支，並沒有定數，往往是根據個人的喜好來定，隨意性較大，比如，皇帝大婚，可以花去百萬兩，這些銀子有誰來出？該不該通過賦稅徵收？
這些道理，這種思想還是家天下，將全國的百姓當做自己的子民，想取多少就取多少，沒有合理性、合法性！
他掃了劉奎、王桂、左卦一眼，提醒他們，這話不僅是對王佳，也是對你們說的，“即便將天命都督府當做國家，這種徵稅的原則也是錯誤的，我且問你，一個國家一年時間，正常的支出是多少？”
“這個……草民實在不知……”
“不僅你不知道，就是朝廷的戶部尚書也不知道，”李自成笑道：“王佳剛才所說的遼餉、助餉、練餉，都是大明朝廷在入不敷出的情形下，強行向百姓徵稅的，這部分的賦稅，是朝廷所需要的，你們說說，這樣的稅收，是否合理、合法？”
“如果沒有這筆錢，朝廷遲早是要滅亡的……”
“這些錢，有多少真正用在恰當的地方？”
“有了這筆錢，朝廷或許會迎來轉機……不，有了天命軍，朝廷絕對不會有任何轉機……”
……
“我們假設這些錢全部用在剿匪上，”李自成擺擺手，道：“百姓本身並無多少余財，朝廷突然加稅，就會加速百姓的破產，逼迫他們走上謀反之路，不管加稅後，原先的盜賊是否剿滅了，但一定新增更多的盜賊，如此下去，盜賊就會越來越多，現在你們還認為，這是一項合理的稅收嗎？”
王佳忽地起身，長身一揖，道：“大都督，草民……草民知錯了……”
“這不是合理的稅收，而是一個朝代走向滅亡的標誌，”李自成揚揚手，讓王佳坐下，道：“沒什麼對錯，今日是探討，不是定罪，有什麼想法，儘管提出來！”
“草民多謝大都督，”王佳坐下後，小心道：“大都督認為，徵稅的依據是什麼？”
“什麼？我不是早告訴過你們嗎？”李自成捧起茶水杯，神秘地一笑。
“啊……”四人都是呆愣的模樣，過了好一會，劉奎忽地道：“草民明白了，百姓，以百姓的實際收入為依據，百姓的收入高，稅率就高，百姓的收入低，就要少徵稅，無論如何，讓百姓留下足夠的口糧！”
“差不多就是這個意思，”李自成向劉奎伸出大拇指，心中也是高興，天命都督府的屬地上，終於培養出了與朝廷思想認識不一樣的人才，“不過，有一點我要更正一下，稅率是一個相對穩定的尺度，不可輕易更改，百姓的收入更加了，稅率也不得輕易更動。”
他告訴學子們，建國初期、天命都督府現在狀況下，百姓比較貧瘠，適當的輕稅，可以修生養息，讓百姓儘快回復到正常的水平，然後根據正常年景，確定正常稅率，以後不可因為百姓收入的增加而輕易改動。
他還舉出了漢代的例子，漢初的時候，面對匈奴的威脅，還有漢高祖“白登之圍”恥辱，但朝廷並沒有選擇與匈奴全面開戰，為什麼？
沒錢！
能不能向百姓增加賦稅？
不能，西漢初年，經過一系列的戰鬥，百姓比現在也好不了多少，如果朝廷強行增稅，只能加速王朝的滅亡，不用等匈奴，百姓就會將朝廷推翻了，大秦、大隋短命，原因就在於此！
漢高祖用和親的方式，選擇與匈奴暫時和平，雖然是一種恥辱，但對國家來說，卻是一種最好的法子，等到西漢積累了足夠的錢財，就迅速取得了對匈奴的主動權……
“大都督，草民有一事不明，”李佳的膽子逐漸大起來，說話也利索了，“以百姓的產出為依據，能保證國家的正常運轉嗎？”
“不能保證！”李自成道：“還是以西漢初年為例，你們聽說過，漢高祖劉邦奢侈過嗎？他的後宮，有數千宮女、上萬宦官嗎？為什麼沒有？窮呀，養不起，為了省錢，他比普通的官員還好不了多少，像秦始皇嬴政那樣，將六國的宮女集中於咸陽，或者唐玄宗李隆基那樣，後宮有四萬宮女的情形，都不該出現在王朝興起的時候，否則，王朝必然短命……”
“……”
李自成又道：“回到本朝，朝廷為了剿滅流寇，以各種明目大肆徵稅，結果便是流寇越來越多，加速自身滅亡而已……”
李佳聽說大明遲早要滅亡，心中暗驚，按照大都督的分析，朝廷要是滅亡，大都督一旦成了皇上，那自己這些人，豈不都是從龍之臣？但他還有些不放心，便道：“那依大都督看，朝廷現在的局勢，能有法子解開嗎？”
“有，”李自成看了王佳一眼，道：“可是朝廷的大人們解決不了，崇禎皇帝更解決不了！”
王佳還想再問問，但大都督不說，顯然是重大的軍事秘密，遂住了口。
李自成卻是笑道：“回到原來的問題上，既然你們明白了徵稅的依據，就應該理解，為什麼天命都督府對百姓輕稅！”
王佳使勁點着腦袋，“因為西寧、隴右的百姓都很貧瘠！”
“對，經過匪患、兵患，這些地方的百姓，連肚皮都吃不飽，哪還有餘糧納稅？這些年來，百姓剛剛解決了肚皮問題，如果增稅，百姓又會恢復赤貧，一旦天災人禍，你們說說，天命都督府還能安穩嗎？”
“可是，沒有足夠的稅收，天命都督府又如何維持運轉？還有士兵的糧餉……”
“你們不用擔心，官員的俸祿、士兵的糧餉，還有修橋補路、興辦學校的銀子，我自有出處，”李自成道：“如果沒有出處，哪怕是等死，暫時也不能向百姓增稅！”
如果用戰爭的方式，從外界掠奪銀錢、財富，倒不失為一條快速斂財的道路，可惜，現在天命都督府的周圍，除了大明，並沒有合適的對象，游牧民族一向無力儲存錢糧，基本上都是赤貧……
李自成為免四人對天命都督府失去興趣，明確告訴他們，天命都督府不差錢，否則，完全可以延緩修路、辦學，以節約開支。
和這四人聊了一上午，李自成總體還算滿意，陪着他們吃了午飯，讓四人十分受寵若驚。
他對王佳的印象最深，但王佳的性子，太過刻板，沒有什麼創造力，因此交代四人組建蘭州政法高等學校的時候，由劉奎出任院長，王佳是副院長，主攻律法，王桂、左卦二人，都是教員。
李自成給劉奎半年的準備時間，力爭在七月份開學，由他去物色一批教員。蘭州政法高學與科技高學不同，暫時不是全日制學校，主要是對各地的官員輪流培養，讓他們從思想上與天命都督府合拍。